我的训练计划 - 谈谈"改变"孩子

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谈谈"改变"孩子

内容来源: 注意缺陷障碍组织
论坛分区: 我与ADHD
论坛名称: 我的训练计划
论坛描述: 我的孩子正在进行ADHD的治疗，可能涉及到药物服用、训练软件、饮食计划、行为干预方案，将计划发布出来，监督自己，鼓励自己，坚持下去
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主题: 谈谈"改变"孩子

发表人: 西瓜太郎
主题: 谈谈"改变"孩子
发表时间: 2011/6/17 4:19am

我浏览了很多家长的帖子。父母们对孩子在学校所受到的挫折感到很无奈，很多父母于是尽量地尝试去让孩子专注于某件事情，如果做不到，就会感到很失望。

我理解家长们的这种感受。但我在此想表达的一个观点是。你们尝试去接受你们的孩子吗？接受你们的孩子，不论他/她是双眼皮，或者单眼皮，不论他/她会不会唱歌，不论他/她考试是不是倒数。如果你们喜欢你们的孩子，为什么要尝试把TA们改造成为一个不同的人呢？而且你们为什么那么肯定，改变之后的孩子就会拥有一个成功幸福的人生呢？难道需要用别人的标准去评判自己的孩子吗？

很多父母可能会说，怕他们在社会竞争中吃了亏。但我想说的是，要想在社会中生存，人是依赖于自身的某种技能，只要你有一项做的比大多数人好，你就会有饭吃。而不是去尝试去改正孩子每一个缺点，把孩子改得千篇一律。社会不会给一个没有缺点的人任何更多的机会。恰恰想反，当你拥有一个独门绝技的时候，社会是没有选择的余地的。

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尝试差异化发展：

我们的社会需要各种各样千奇百怪的专业。术业有专攻。没有人可以做到处处优秀。只有进行取舍，找到自己的位置，才能最大化自己的竞争优势。我们的社会正在变得越来越丰富多彩，给人们提供的机会种类也越来越多。当千百万人都在挤一座独木桥的时候，为什么不尝试去坐船呢？为什么一定要在自己处于劣势的领域靠蛮力去和大众硬拼呢？换一个角度，或许可以有一个崭新的世界，一扇敞开的门。

为什么能够过目不忘的孩子就是聪明的孩子呢？电脑科技发展到现在的地步，除非重要的基础知识需要记忆，很多知识都可以随时获取。在现代社会下，让孩子学会如何寻找答案可能比让TA背诵一万个答案都更加管用。能够背诵一首唐诗或者得一百分难道真的就那么重要吗？这只是一个小小的例子，希望能够有一些启发的效果。

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父母的角色

父母是没有能力去安排孩子未来发展轨迹的。父母只能够去帮助，去影响孩子的发展。如果你强行的去规划，去安排，会有如下的极大遗憾：

（1）束缚了孩子选择的空间，你规定了什么是好学生，什么不是好学生，这就关闭了很多大门。一个爱上课画画的小孩，你可以说TA是一个坏学生，也可以说TA是一个有艺术天分的人。

（2）造成自身期望与现实的落差。由于父母给孩子设定了先入为主的所谓”努力目标“，自然而然会受到失败的折磨，对孩子是一种伤害，对自己更是一种伤害。如果把目标定得更合理一些，比如”锻炼孩子学会和老师同学和谐相处。“ 难道不比让孩子成绩前进二十名更有实际意义吗？请记住，家长那失望无奈的面孔会深深的影响孩子的成长。你的言传身教就是孩子的榜样！

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总结，由于多动症儿童的缺限。本应该是更加需要一个宽松的环境。可不幸的是，很多家长反其道而行之，反而以一种超乎正常儿童的教育强度尝试去纠正多动症儿童的缺点。这从某种程度上可以弥补多动症缺陷。但请注意，孩子丧失的发展机遇和潜力不会小于学习成绩上的所得。如果说是面对社会压力迫不得已，遇到歧视等等，是可以适当的施加一些药物治疗。但是，如果走到了极端，一些家长以孩子考了100分为荣。我想这就太过分了。为了取得这些所谓的不靠谱的分数，孩子所受到的伤害一定是和分数成正比的。

很多家长过分的关注于小学生的成绩，我觉得实在是太不值得了，小学的成绩不能够说明太多的问题。只要孩子学到了有用的知识，每一天在进步就很了不起了。与其去和其他孩子比成绩，还不如和孩子自己比知识的增长，认识的提高。这难道不是更有意义的事情吗？换一个角度去观察你的孩子，可能得到不一样的感受呢？

去接受欣赏你的孩子吧，你的孩子不是用来选美的宠物狗，更不是和其他孩子评比的谈资。如果你能发现孩子学习中和生活中的所得和收获，发现他们的成长，你就不会为那些不及格的分数苦恼了。

回复:

发表人: 兔子老潘
发表时间: 2011/6/17 7:51am

    你说的看似很有道理，但它只适合少数儿童（在某一方面较有天分的），而大多数孩子是不能放任让其随心所欲的，那将会形成一群寄生虫。
     如果一个孩子对分数可以无所谓，那对任何事都可以无所谓，试想一个无所谓的人不就是废物吗！社会不是以个人意志为转移的，任何宽松的环境也不可能接纳从小就没把该做的事情做好的人。
     学习成绩并不只是升学的依据，而是看你把事情做好的程度，尤其是把不爱做的事情做好的程度，哪个社会都不会宽容到让你只做你爱做的事，而你爱做的事只有你有独门绝技，社会别无选择，没有任何横向比较，连美国总统还要有两个候选人呢！
     你的观点和思想就是典型的ADHD，按照自己的想法让社会去接受，但是社会不是ADHD的天下，是正常人的天下，ADHD不是什么大不了的，刻苦的训练和超常的努力是ADHD孩子应该具备的，而且能做到的，这是基本功，是做成任何事情的基础。北京台曾有个节目是一个盲人调律师，她把自己练到听声音就能知道落在地上几米之外的是几分钱，还能准确无误的走过去捡起它，不是摸着捡，而是和看见一样到那里伸手就捡，社会是按照正常人去要求调律师的，掉在地上的细小钢琴零件是需要自己捡起来的。
     接纳孩子是肯定的，单眼皮和双眼皮是天生的，但学习成绩不是天生的，做事的能力不是天生的，ADHD不能成为不及格的理由，看的是你有没有竭尽全力，如果幸福是建立在不尽全力也被接纳的基础上，人类社会将停滞，个人和家庭幸福也是短暂的。
     专业可以千差万别，但知难而进的基本素养却是一样的，需要从小培养，儿时的学习跟吃饭一样不能只吃爱吃的，尽管不爱吃的吃起来有困难。

发表人: brogue
发表时间: 2011/6/17 8:45am

完全同意老潘的观点。

发表人: 快乐兵兵
发表时间: 2011/6/17 9:19am

西瓜太郎：
    ADHD的孩子和成年人，注定了要一生都得付出更多的努力，克服ADHD的影响，去实现自己的梦想和价值。我所看到的大多数ADHD的成年人，他们在儿童和少年时代是非常艰难的，即使到了成年阶段，也要时刻挑战自己的情绪和能力。
    我们社区里有很多学历很高的ADHDer也有很多有事业和幸福生活的ADHDer。学业、事业和幸福和ADHD没有必然的联系，不能说ADHD就没有这些，相反我和啸啸小朋友讲的，人生更重要的能力起源于小学高年级时代，要发展一生的。就是自我管理能力，这个能力和以上三个概念有更密切的关系。付出更多是没有问题的，付出了，同样你也会得到的。
    我们可以是孩子一个保护伞，但不是他贴身衣服，我们不能帮助他做所有的事情。无论在什么社会，他都要学会快乐的、有能力的活着，并且活的越来越好。我不赞成反对目前的教育，教育有其方法和选拔方式，无论怎么样都得坚持着，不能掉队。

发表人: Lisa
发表时间: 2011/6/17 9:41am

我们注重个性发展，但是孩子的基本能力还是要有的。

发表人: 兔子老潘
发表时间: 2011/6/17 12:45pm

孩子小的时候，因为ADHD做出很多让人匪夷所思的事情，上课画画那都是好的，不给你搅个天翻地覆那都是轻的，他对于正确错误，荣誉和羞耻理解不到位或无法控制自己，这时，家长要做的是给孩子条出路，这时不要追求成绩，即使追求了也不见得有好结果，尽量让孩子能接受的要求即可，主要是训练孩子注意力协调能力，如果有阅读或书写障碍也应在此时解决，同时找一项孩子的最爱，大强度练习，让孩子在这一小方面出类拔萃，至少让他感到是班里、学校、区里、市里乃至全国都是出色的，让孩子拥有超好的心理状态，竞技状态，超强的自信心，即使有挫折也能挺过去，化做前进的动力，当孩子稍大一点完全可以在学习上赶上或超越，只要他主观上肯付出，智商没问题，如需要可药物配合。

发表人: 兔子老潘
发表时间: 2011/6/17 1:50pm

还有一点我的经验，五岁时我教我儿子3+2=5，很困难，简直就跟弱智一样，他死活都不明白，还发脾气，这种情况并不意味着他智商不高，以后数学就不好，ADHD是晚一些，到了12岁好像才有点门儿，别人说一遍就会了，ADHD 也能会，但一下手做就错，在极简单的问题上也有错，以至于自己都觉得可笑。

发表人: 西瓜太郎
发表时间: 2011/6/17 3:48pm

有很多知识的积累远远比分数更重要啊？难道为了展现孩子能够“把不爱做的事情做好”的强大能力，就一定要把一个多动症孩子向普通孩子的标准看齐吗？
至于寄生虫的例子，我不能赞同。按照您的逻辑，对于地球来说，整个人类都是寄生虫啊？人类把地球犁了一遍又一遍，除了搞出了温室效应，还有什么成就呢？

仅仅因为一些人的行为方法和大众有差异就把他们形容为寄生虫吗？我觉得有一个观点值得讨论。那就是，什么才算是有所作为。什么才是该做的事情。

在您看来，这个有所作为的标准是确定的，一定是老师认可，家长赞同，只有这样，孩子才能够有所作为。如果孩子现在或将来做了一些您不认可的事情，那么他们就是“做不该做的事”咯？更进一步，做了“不该做的事”就是“没做事”吗？

但现实是什么呢？孩子没有按照学校的路线去学习，但是孩子也学习了出与教科书之外的知识啊？而恰恰是因为孩子们总是作出您不认可的事情，我们的社会才得以发展啊？

宽松的环境是社会利弊平衡的结果。当社会发展到某一个阶段，适当的宽松一下环境，允许更多一些的放任是可以催生出有益的力量。我赞同，个人的空间和放任程度需要和社会发展的程度相适应。但是像您一样，把社会的那点自由度完全抹杀掉，把人全部变成模范生，这样的社会就很美好吗？

我觉得您的很多论点已经完全超出多动症儿童的讨论范围了，就是对于一个普通儿童，也不能用这么严苛的态度去对待。更何况对于多动症儿童呢？

至于您说，“学习成绩不是天生的”，我完完全全地不赞同，我自己就教过很多学生，人和人是有差异的，长处短处千差万别，您尝试去无视这些差别。现实情况是，有些人天生就学不好数学，有的人天生就学不好英语。你就是拿枪逼着TA，毙了TA也没用。您太高估人的能力了，人不是无所不能的，人的意志力是有限的。只有在该放弃的时候学会放弃，才能把握住新的机遇。人尽其才，物尽其用，各有取舍，才造就了社会。

“ADHD不能成为不及格的理由，看的是你有没有竭尽全力”。这句话说的很有道理。
遗憾的是，这不是能不能的问题，而是值不值得的问题。

天生穷困的多动症儿童不希望出这个价，他们觉得拼死考及格去博得一个“把不爱做的事情做好”的强大能力是不值得的。
孩子确实可以竭尽全力。可孩子的力不是取之不尽的。处处竭尽那就是涸泽而渔。给孩子留点余粮吧。他们还有很长的路要走。

兔子老潘发表的内容:

     你说的看似很有道理，但它只适合少数儿童（在某一方面较有天分的），而大多数孩子是不能放任让其随心所欲的，那将会形成一群寄生虫。
     如果一个孩子对分数可以无所谓，那对任何事都可以无所谓，试想一个无所谓的人不就是废物吗！社会不是以个人意志为转移的，任何宽松的环境也不可能接纳从小就没把该做的事情做好的人。
     学习成绩并不只是升学的依据，而是看你把事情做好的程度，尤其是把不爱做的事情做好的程度，哪个社会都不会宽容到让你只做你爱做的事，而你爱做的事只有你有独门绝技，社会别无选择，没有任何横向比较，连美国总统还要有两个候选人呢！
     你的观点和思想就是典型的ADHD，按照自己的想法让社会去接受，但是社会不是ADHD的天下，是正常人的天下，ADHD不是什么大不了的，刻苦的训练和超常的努力是ADHD孩子应该具备的，而且能做到的，这是基本功，是做成任何事情的基础。北京台曾有个节目是一个盲人调律师，她把自己练到听声音就能知道落在地上几米之外的是几分钱，还能准确无误的走过去捡起它，不是摸着捡，而是和看见一样到那里伸手就捡，社会是按照正常人去要求调律师的，掉在地上的细小钢琴零件是需要自己捡起来的。
     接纳孩子是肯定的，单眼皮和双眼皮是天生的，但学习成绩不是天生的，做事的能力不是天生的，ADHD不能成为不及格的理由，看的是你有没有竭尽全力，如果幸福是建立在不尽全力也被接纳的基础上，人类社会将停滞，个人和家庭幸福也是短暂的。
     专业可以千差万别，但知难而进的基本素养却是一样的，需要从小培养，儿时的学习跟吃饭一样不能只吃爱吃的，尽管不爱吃的吃起来有困难。

发表人: 西瓜太郎
发表时间: 2011/6/17 4:10pm

我赞同您的观点，需要指出的是，我理解现行教育制度。为了维护大多数老百姓受教育的权利，应试教育是最有效的方式。

我只是认为，作为教育不能特殊照顾到的群体，要认识到这种对自身不利的教育方式。家长可以更多得去弥补学校教育的缺失之处而不是去加强这种伤害。

快乐兵兵发表的内容:

西瓜太郎：
    ADHD的孩子和成年人，注定了要一生都得付出更多的努力，克服ADHD的影响，去实现自己的梦想和价值。我所看到的大多数ADHD的成年人，他们在儿童和少年时代是非常艰难的，即使到了成年阶段，也要时刻挑战自己的情绪和能力。
    我们社区里有很多学历很高的ADHDer也有很多有事业和幸福生活的ADHDer。学业、事业和幸福和ADHD没有必然的联系，不能说ADHD就没有这些，相反我和啸啸小朋友讲的，人生更重要的能力起源于小学高年级时代，要发展一生的。就是自我管理能力，这个能力和以上三个概念有更密切的关系。付出更多是没有问题的，付出了，同样你也会得到的。
    我们可以是孩子一个保护伞，但不是他贴身衣服，我们不能帮助他做所有的事情。无论在什么社会，他都要学会快乐的、有能力的活着，并且活的越来越好。我不赞成反对目前的教育，教育有其方法和选拔方式，无论怎么样都得坚持着，不能掉队。

发表人: 兔子老潘
发表时间: 2011/6/17 5:55pm

   西瓜太郎：
   我们之间有不同的世界观，我比你说的“难道为了展现孩子能够“把不爱做的事情做好”的强大能力，就一定要把一个多动症孩子向普通孩子的标准看齐吗？”更有过，我的儿子不仅可以向普通孩子看齐，还可以超越普通孩子，而这个过程他主观上很积极，是我们家长的引导。
实话说如果我放任的话，我儿子现在就是上课盼下课，下课等放学，最好不写作业或少写作业，阅读和书写都有困难的孩子，根本不会去读课外的书，对体育音乐全无兴趣，我曾经慨叹：这孩子除了吃和玩什么都不爱，每天看电视，玩游戏，吃麦当劳，没有任何上进心，语文考30分，最低考28分，从不觉得丢人，那我如果不加以干涉，他长大了不是寄生虫是什么！很多没有天分的孩子和他没有区别，一旦寄生不下去，不是颓废就是犯罪。
    我和老公改变了我儿子，解决了阅读和书写障碍，让他有了羞耻心，让他知道努力，让他成为A越来越多的孩子，帮他有了爱好，使他体会了北京市航模冠军的快乐和骄傲，孩子的接受能力极强，可塑性很大，在他付出的同时他有人生的收获，这种收获不可以用商人的心态去换算值或不值，这是他为人之本。
    相信大家都看过《亮剑》，充满中国军魂的电视剧，我虽然不是军人，但我崇尚中国军魂，没有这种气概，就没有新中国，就没有美国人在朝鲜的失败，好男儿就应该具有这种霸气和敢于亮剑的精神，我教导我儿子就是要有扎实的基本功，有克服困难的勇气，有了这样的精神世界，才会干好想干的事。
     他的目标我很支持:体育要全优，每天晚上一小时运动。学习要进前10，目前语文不行。航模要蝉联北京市冠军，初三以前进全国前三名。不同的时期有不同的目标，有了目标才有动力。现在的目标有我们参与的成分在里面，因为他只有12岁，以后的目标我们会逐步减少参与，目的是退出参与。
     做这些不是为了符合家长和老师好孩子的标准，而是要成为一个精神和能力都独立的人，我们也没有非要孩子必须读大学读博士，但要把事情干好是必须的。

发表人: 西瓜太郎
发表时间: 2011/6/18 12:53am

谢谢您的回复，
我赞同您的观点，我们的世界观不同。而且，这个社会确实需要各种各样的世界观教育出不同的人去做不同的事。我的帖子只是想展现一个不同的方法和视角。从我个人的体会和经历。

兔子老潘发表的内容:

    西瓜太郎：
   我们之间有不同的世界观，我比你说的“难道为了展现孩子能够“把不爱做的事情做好”的强大能力，就一定要把一个多动症孩子向普通孩子的标准看齐吗？”更有过，我的儿子不仅可以向普通孩子看齐，还可以超越普通孩子，而这个过程他主观上很积极，是我们家长的引导。
实话说如果我放任的话，我儿子现在就是上课盼下课，下课等放学，最好不写作业或少写作业，阅读和书写都有困难的孩子，根本不会去读课外的书，对体育音乐全无兴趣，我曾经慨叹：这孩子除了吃和玩什么都不爱，每天看电视，玩游戏，吃麦当劳，没有任何上进心，语文考30分，最低考28分，从不觉得丢人，那我如果不加以干涉，他长大了不是寄生虫是什么！很多没有天分的孩子和他没有区别，一旦寄生不下去，不是颓废就是犯罪。
    我和老公改变了我儿子，解决了阅读和书写障碍，让他有了羞耻心，让他知道努力，让他成为A越来越多的孩子，帮他有了爱好，使他体会了北京市航模冠军的快乐和骄傲，孩子的接受能力极强，可塑性很大，在他付出的同时他有人生的收获，这种收获不可以用商人的心态去换算值或不值，这是他为人之本。
    相信大家都看过《亮剑》，充满中国军魂的电视剧，我虽然不是军人，但我崇尚中国军魂，没有这种气概，就没有新中国，就没有美国人在朝鲜的失败，好男儿就应该具有这种霸气和敢于亮剑的精神，我教导我儿子就是要有扎实的基本功，有克服困难的勇气，有了这样的精神世界，才会干好想干的事。
     他的目标我很支持:体育要全优，每天晚上一小时运动。学习要进前10，目前语文不行。航模要蝉联北京市冠军，初三以前进全国前三名。不同的时期有不同的目标，有了目标才有动力。现在的目标有我们参与的成分在里面，因为他只有12岁，以后的目标我们会逐步减少参与，目的是退出参与。
     做这些不是为了符合家长和老师好孩子的标准，而是要成为一个精神和能力都独立的人，我们也没有非要孩子必须读大学读博士，但要把事情干好是必须的。